Foro SpamLoco

Hola que tal amigos, espero que se encuentren bien, quiero que me den su opinion acerca de estas tecnologias, anduve leyendo un debate en un foro donde los expertos en flash comentaron lo siguiente, omitire sus nick XD:

La gente que cree que HTML5 sustituirá a Flash está muy equivocada.

HTML 5 nunca podrá sustituir a Flash en su totalidad debido a las siguientes razones:

- Las aplicaciones de Flash van con ActionScript que es un lenguaje de programación orientado a objetos mucho más completo que JavaScript.

- HTML5 Canvas se usará para animaciones y formas básicas en 2D y 3D, pero no tendrá la complejidad de animación de Flash.

Hasta que salga HTML5 pasarán un par de años en los cuales Adobe seguirá trabajando para mejorar el reproductor de Flash.

¿Por qué la gente tiene tanto odio a Flash? Permite jugar online a videojuegos realmente buenos, tienes programas interactivos y sirve tanto para vídeo como animación.

No entiendo ese odio a Flash, más ahora que lo están haciendo libre con el Open Screen Project y que muchas empresas lo apoyan, como por ejemplo Google con su Nexus One.
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Aqui e otra opinion de otro usuario defensor de flash:

Y dale con el HTML5, no tenéis ni idea. Y además, aunque HTML5 fuera capaz de sustituir a Flash (que no lo es ni por asomo) que hacemos hasta entonces? Esto es como el que necesita un coche y se tiene que esperar 3 o 4 años (en el mejor de los casos) hasta que le traigan el suyo.. ¿mientras vas andando o que? ¿o utiliza los coches que hay ahora mismo? Que mentes tan cerradas. Seguro que pasado mañana adopta Apple el FlashPlayer y salís todos diciendo que es una gran tecnología que está a la altura y nivel de Apple. Que de cinismo por dios!.
-------------------------------------------------------------------------------------Aca otra opinion de defensor de flash:

En ese y muchos otros sitios se puede ver que Flash es infinito. El que no ve la potencia de que tiene es porque no quiere verlo. Ni las posibilidades de las API con AS3 que permiten acceder al hardware y mil cosas mas.

Luego solo saben replicar con la historieta del HTML5, que dudo que veamos funcionar bien en menos de 5 años. Y ahun así no hará ni la mitad de cosas que permite Flash de forma mucho mas sencilla.

Acabo de intentar ver ejemplos de HTML 5 que hay por ahí y no he podido ni ver ni uno porque ni funcionan en IE que es el navegador que usa actualmente el 70% de la gente.

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Otra:
En fin, la gente que opina que flash no vale para anda es porque no conocen su potencia. Ahora bien, una cosa es clara, flash es como todo, hay qeu usarlo cuando se debe y cuando es necesario.

hace poco escribieron en applesfera un post en el que criticaban al flash en las patanllas táctiles (si mal no recuerdo, trataba de defender que el ipad no leyera flash). Y si mi memoria no me falla, la crítica se basaba en que en las pantallas táctiles el evento HOVER (o el MOUSE ON, o como queráis llamarlo) no tenía sentido. Y yo me pregunto... el flash sólo es eso, o qué. Pocas cosas han visto en flash los qeu así piensen. Y yo me pregunto, qué pasa con el evento hover de html y css, en las pantallas táctiles tampoco funciona. Eso quiere decir qeu el html debería de erradicarse de los aparatos táctiles...

En fin, flash es flash, y es muy potente. Y quién no lo vea, en mi opinión, crso error. Y el hecho del qeu iphone, ipad... no le den ccontinuidad es un error y en mi opinión, grande.

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Que opinan al respecto? yo no tengo muchos años de experiencia en la web, pero me gusta demasiado javascript y mas ahora que hay varios framework que facilitan el trabajo, desde mi punto de vista yo a flash no lo veo como una tecnologia para la web, sino mas bien para animaciones de historietas. Espero sus respuestas.

Flash esta bueno para hacer CDs de presentación y cuando sos bien Pro podes hacer también DVD.

Para la web hay que usar HTML, CSS, y sin abusar JavaScript y AJAX.

Creo que yo he abusado de javascript ya que ultimamente he aprendido a implementar galerias de imagenes con jquery o mootools. Y pues tambien sigo en mi afan de aprender php bien, hace poco baje el zend framework pero al instalarlo y ejecutarlo me asuste con tantas opciones XD y pues no sabia como correr las aplicaciones hechas en el zend, seria pasarlas directamente a la carpeta www de appserver y ejecutarlas en el navegador?

Muchas gracias por tu respuesta.

En cuanto a AJAX se debería usar sin invadir el HTML y CSS, por ejemplo los links deberian ser <a> con referencias a páginas, y no llamados a JavaScript, ya que de esa forma es mas difícil de indexar y además sumamente molesto para los usuarios que no podemos abrir en solapas separada cada página.

Para hacerlo bien lo mejor es mostrar todo el contenido en HTML, luego sumarle el diseño por CSS, y sin alterar usabilidad y el despliegue de contenido al final agregarle funcionalidades de diseño o funcionamiento con AJAX.

Para aprender PHP, no deberías comenzar por Zend Framework, para aprender PHP tenes que aprender PHP y luego si usar un Framework.

Es como que para aprender a cocinar te compres 100 cajitas de comida congelada y las calientes en microondas a diferentes temperaturas y tiempos y que luego de comerlas digas: " ... mmmm .... que raro estoy re lleno y no me acuerdo las recetas y procedimientos con que se elaboro cada cajita .... "

jejejeje buena analogia XD, tienes razon, entonces pues por el momento no pensare en usar ningun framework, seguire usando el dreamweaver, con el appserver instalado y haciendo aplicaciones localmente, voy a tener que comprarme un libro de php con bases de datos.

Muchas gracias por tu tiempo y tus respuestas Quique, estamos en contacto.

Tampoco te encierres en un solo IDE, y si vas a usar PHP quizás sea mejor Eclipse y no Dreamweaver, o bien Notepad++ al comienzo, de forma de ver mejor y no contaminar tanto el aprendizaje de PHP con cosas que no son propias del lenguaje.

Anteriormente habia leido de Eclipse, jamas lo he usado, el que si he usado un poco es el notepad ++, pero ya que me recomiendas eclipse seguro empezare a usarlo, pero entonces ¿ esta bien que use el appserver para las pruebas de mis aplicaciones o seria mejor que instalara todo separado, php, apache, mysql?.

Siempre aconsejo utilizar AppServ así eliminas complicaciones, igualmente en mi caso instalo por separado pero solo para personalizarlo y porque actualizo cada soft por separado cuando salen nuevas versiones (AppServ se atrasa un poco), pero en definitiva es lo mismo :)

Te dejo algunos links:

Instalación de AppServ (Apache, PHP, MySQL, phpMyAdmin)

Instalación de Eclipse PDT IDE para PHP

Instalar Apache en Windows

Instalar PHP 5 en Windows

Instalar MySQL en Windows

Tutoriales de PHP y MySQL

con eso ya completas tu kit de trabajo y arrancas aprendiendo con algunos de esos tutos.

Por lo pronto ya instale el Eclipse y su interfaz se me hace agradablee, entonces seguire usando appserver aunque tambien instalare todo por separado solo para aprender a configurar. Espero aprender bien php con bases de datos de aqui a 1 año XD, todo depende de que no me de por vencido. De nuevo muchas gracias Quique por tus sabios consejos.

El en sitio que te pase existe un tutorial de como hacer la web de una inmobiliaria, usa PHP y MySQL, puedes tomarlo como base así no tardas un año :P

jaja pues se que 1 año es mucho pero quiero ser experto, he visto en muchas paginas web que tienen sistemas muy atractivos, por ejemplo ahorita en algunas paginas usan sistemas para estar mostrando lo que escriben en twitter y se ven los comentarios en una especie de scroll que se repite. Ya estuve chekando la web que me pasaste y tiene excelentes tutoriales y pues aun mejor hechos por ti, espero aprender bastante de tus conocimientos en tus tutoriales, porque hay pocas personas con conocimientos avanzados que les gusta transmitir sus conocimientos sin nada a cambio, espero que sigas asi Quique y como siempre te agradesco mucho tus explicaciones y consejos.

No son modernos (los hice onda 2003 a 2006) pero para comenzar sirven jaja :)

ya tienen sus añitos pero mientras funcionen estan bien XD, Gracias y seguimos en contacto.